Тур 1

5 января. Планируется провести турнир по правилам Турнира флотов №1

6 января. В состав участников вошли: Шумер, Мелкий Шулер, Ell-in.
Shumer в форуме http://forum.galaxylegend.ru/index.php?showtopic=1185&st=0 высказал  предложение "...предлагаю одну планету размером 1000 сменить на 2 по 500, что увеличит вариативность..."
В Правила Турнира внесены изменения.


В Правила внесены дополнения:
1. Письма содержащие флот(ы) отправлять только на адрес
eskholya.ru.
2. Скрыть состав флотов как от сторонних наблюдателей так и от товарищей по турниру до подведения итогов промежуточного рейтинга;
3. Сделать доступными файлы с флотами всем участникам и заинтересованным лицам после оглашения результатов промежуточного рейтинга;
4. Для лиц желающих анонимно принять участие в турнире можно отправлять свои флоты на адрес
eskholya.ru.
5. Результаты рейтинга на форуме и файлы флотов, на сайте, появляются 15 января, 22 января, 29 января, 5 февраля.
6. Организатор турнира выбывает из состава претендентов на победу если количество правителей в списке участников превышает 5 галаксиан.

7 января. В состав участников включен Xifos. Xifos первым из участников турнира спроектировал 3 типа флотов:
1. Дроновый
2. Универсальный
3. Тяжелый
"...мне показалось интересным составить 3 таких варианта флота, "заточиться" против которые было бы весьма проблематично". (Xifos)


С "подачи" Деда Мороза структура планируемого турнира "дала трещину". Им были выявлены существенные недоработки в регламенте проведения Турнира флотов.
"... смысла в первом туре нет. Никто не пришлёт флот для первого тура, он ведь ни на что не влияет. А если и пришлёт, то для смеха (можно прислать 10000 дронов, например) в значащих сражениях будут участвовать совсем другие флоты.Флоты из первого тура никто всерьёз принимать во внимание не будет". "... все будут просто менять все флоты, основы для заточки флотов не будет, связь между турами исчезнет, смысл в турнире исчезнет -- просто будет несколько независимых сражений."

В связи с этим обсуждается следующий вариант :
1. Итоговый рейтинг высчитывается как среднее значение 4-х промежуточных рейтингов (15 января, 22 января, 29 января, 5 февраля). Каждый рейтинг имеет равный вес.
2. Попробуем реализовать вариант Дедушки Мороза №2. Он более громоздкий, но к жизни ближе. Напомню его:

Дед Мороз:

"Второй вариант отличается тем, что флоты разных туров сражаются не раздельно, а объединяют силы.
На первом туре всё так же.
На втором туре присланные флоты присоединяются к флотам первого тура и происходят сражения объединённых флотов, массой 2000.
На третьем туре к ним присоединяется новое пополнение и заново происходят сражения, флотами массой 3000.

Эта схема немного ближе к реальной игре, когда соперники сперва строят флоты из общих соображений, чтобы было что противопоставить неизвестному врагу, а потом, если война ещё не началась, пытаются построить пополнение, затачивая итоговый флот под уже известный флот противника (но не зная, что он построит в пополнение). Недостаток -- необходимо участвовать во всех трёх турах, не спать, иначе исчезнет шанс не только на общую победу, но и на победу в конкретном туре.
В любом случае замена присланных на предыдущие туры и сыгравших флотов невозможна. Учёт всех троих туров имеет обоснование. Как и смыслом турнира, так и параллелями с "реальной игрой".
Дополнение из обсуждения в рассылке d_sheridanЭлектронная собачкаgooglegroups.com
Дед Мороз (21.01.11):
"Представим себе, двух соседей в партии, война между которыми неизбежна. Каждый
из них намечает наиболее выгодный для себя срок нападения, оценивает время вероятного нападения противника, и подготавливает к этому ходу флот (что в это время строит противник -- неизвестно). Срок приходит, флоты срываются с мест, ба-бах! -- реализуется один из виртуальных вариантов битвы, кто-то выиграл, кто-то проиграл. Всё.

Нет, не всё. А если флоты построены, выведены на стартовые позиции, но война не началась? Может рисковать не захотелось втёмную, может мирный договор нарушать, а может аврал на работе. Теперь соперники знают состав флота друг друга и стараются усилить их, чтобы увеличить преимущество или залатать дыры.
Опять строят флот, чтобы в назначенный час столкнуться с противником и бросить кости.

Но и на второй раз Рубикон может быть не перейдён. И снова достройка флота, заточка, подготовка битвы.

Война может начаться в любое время, нужно быть всегда готовым. Можно построить замечательный флот, который разорвёт противника на части, но если противник нападёт малыми силами, не дожидаясь его постройки -- повезти может ему. И если он увидит, что на определённом этапе имеет подавляющее преимущество -- тут же нападёт. Поэтому боеспособность нужно поддерживать всё время.

Вот поэтому с реалистичной точки зрения следует учитывать результаты всех троих туров".

8 января. Обновлен сценарий проведения турнира и изменены правила. Решено подсчитывать рейтинг как среднее арифметическое значение всех трех туров.

9 января. В состав участников вошел Базилио. Появилась идея добавить несуществующего участника под именем "Турнир 1". Флоты мистера Турнира фудут формироваься из флотов принимавших участие в битвах во время прохождения Турнира №1 (сентябрь 2006 г.). Получены: первый флот Эль-ин и первый, второй, третий флот Базилио.

10 января. Участникам турнира предложено рассказать со страниц сайта о своих расах.

11 января. Получены: первый, второй, третий флот Генерала Калашникоффа (АК47).

14 января. Получены вторые версии: первого, второго, третьего флота Xifos.

15 января. Получены флоты:
16 января. Получен первый флот Repalo.
Реализовано уточнение правил турнира. Предложение поступило от
Эль-ина: "надо заменить в правилах термин вероятность на "% побед".

17 января. Получены флоты:
18 января. Получены:
19 января. Прибыли первый, второй, третий флот Glider.

21 января. Подведены итоги первого тура турнира.
Первый тур закончился победой Эль-ина. Победу ему принес третий флот с показателями: среднее арифметическое значение % победы 67.56 и средняя вероятность выживания флотов-противников 32.47%.
Рейтинг определен на основании 1 000 000 имитаций сражений флотов проведенных Дедом Морозом.



Результаты сражений первого тура


% побед
% поражений
AK47.1AK47.2AK47.3Basilio.1Basilio.2Basilio.3Ell-in.1Ell-in.2Ell-in.3Glider.1Glider.2Glider.3LLIyJIEP.1LLIyJIEP.2LLIyJIEP.3MPS.1MPS.2MPS.3Repalo.1Shumer.1Shumer.2Shumer.3Xifos.1Xifos.2Xifos.3gegMOPO4.1gegMOPO4.2gegMOPO4.3
AK47.146.9346.90
90.2:9.858.0:42.054.4:45.638.7:61.348.7:51.324.5:75.525.2:74.813.6:86.468.8:31.261.5:38.511.9:88.180.3:19.770.7:29.372.0:28.016.9:83.39.9:90.221.6:78.537.9:62.131.6:68.458.1:41.942.3:57.779.0:21.025.7:74.864.7:35.375.0:25.119.6:80.466.4:33.6
AK47.225.5925.599.8:90.2
26.8:73.222.8:77.226.8:73.227.9:72.125.6:74.414.4:85.613.0:87.051.4:48.662.5:37.515.3:84.736.4:63.636.2:63.825.4:74.612.6:87.46.2:93.821.3:78.720.8:79.220.5:79.513.3:86.79.7:90.320.2:79.819.4:80.788.4:11.628.2:71.818.6:81.417.5:82.5
AK47.336.8136.8142.0:58.073.2:26.8
34.1:65.931.1:68.935.8:64.231.1:68.920.3:79.716.9:83.10.0:100.085.0:15.018.6:81.469.1:30.968.1:31.956.2:43.817.4:82.714.0:86.121.2:78.927.1:72.923.6:76.328.6:71.331.8:68.229.2:70.827.1:72.983.3:16.755.2:44.822.0:78.032.0:68.0
Basilio.149.4449.4345.6:54.477.2:22.865.9:34.1
36.8:63.243.7:56.329.2:70.827.5:72.532.1:67.990.7:9.3100.0:0.023.6:76.567.6:32.465.3:34.756.0:44.044.1:55.952.0:48.034.1:65.916.2:83.825.6:74.459.0:41.059.3:40.737.6:62.423.2:76.875.5:24.592.4:7.623.8:76.230.8:69.2
Basilio.256.3056.3061.3:38.773.2:26.868.9:31.163.2:36.8
57.3:42.736.7:63.340.8:59.246.5:53.599.5:0.5100.0:0.029.1:70.965.0:35.068.3:31.758.0:42.055.5:44.567.7:32.355.7:44.322.6:77.429.1:70.968.9:31.173.6:26.443.2:56.827.7:72.356.1:43.992.1:7.926.6:73.433.5:66.5
Basilio.347.3747.3751.3:48.772.1:27.964.2:35.856.3:43.742.7:57.3
22.5:77.526.8:73.227.8:72.299.7:0.3100.0:0.019.0:81.062.9:37.164.5:35.556.1:43.936.7:63.347.8:52.234.9:65.114.5:85.519.9:80.153.0:47.062.8:37.227.8:72.221.8:78.255.3:44.790.1:9.919.1:80.929.5:70.5
Ell-in.160.6760.6675.5:24.574.4:25.668.9:31.170.8:29.263.3:36.777.5:22.5
46.9:53.137.0:63.00.0:100.075.3:24.739.7:60.380.6:19.484.0:16.085.5:14.552.5:47.546.2:53.957.7:42.467.9:32.157.4:42.659.6:40.468.0:32.061.4:38.654.7:45.378.5:21.559.4:40.650.4:49.645.0:55.0
Ell-in.263.9663.9674.8:25.285.6:14.479.7:20.372.5:27.559.2:40.873.2:26.853.1:46.9
45.7:54.30.0:100.085.2:14.850.7:49.381.0:19.082.0:18.074.9:25.162.2:37.855.4:44.663.7:36.348.6:51.455.6:44.467.2:32.865.7:34.368.4:31.668.2:31.846.3:53.772.8:27.258.3:41.776.9:23.1
Ell-in.367.5667.5386.4:13.687.0:13.083.1:16.967.9:32.153.5:46.572.2:27.863.0:37.054.3:45.7
0.0:100.0100.0:0.051.5:48.588.1:11.992.0:8.088.7:11.360.5:39.964.8:35.559.8:40.364.8:35.261.4:38.664.9:35.173.2:26.858.0:42.060.1:39.981.8:18.167.7:32.360.9:39.158.5:41.5
Glider.152.7452.2631.2:68.848.6:51.4100.0:0.09.3:90.70.5:99.50.3:99.7100.0:0.0100.0:0.0100.0:0.0
100.0:0.0100.0:0.0100.0:0.0100.0:0.0100.0:0.019.2:82.787.2:18.988.9:16.023.3:76.70.6:99.562.9:37.154.1:45.964.5:35.51.3:98.73.6:96.318.4:81.61.8:98.28.3:91.7
Glider.211.4411.4338.5:61.537.5:62.515.0:85.00.0:100.00.0:100.00.0:100.024.7:75.314.8:85.20.0:100.00.0:100.0
0.0:100.041.3:58.747.6:52.433.0:67.00.3:100.00.0:100.00.0:100.018.7:81.30.0:100.00.0:100.00.0:100.037.6:62.40.0:100.00.0:100.00.0:100.00.0:100.00.0:100.0
Glider.367.2067.1688.1:11.984.7:15.381.4:18.676.5:23.670.9:29.181.0:19.060.3:39.749.3:50.748.5:51.50.0:100.0100.0:0.0
86.7:13.391.2:8.887.1:12.956.1:44.357.9:42.555.3:44.959.7:40.358.4:41.658.8:41.269.7:30.349.9:50.159.3:40.784.4:15.683.7:16.360.0:40.055.6:44.4
LLIyJIEP.129.9329.9119.7:80.363.6:36.430.9:69.132.4:67.635.0:65.037.1:62.919.4:80.619.0:81.011.9:88.10.0:100.058.7:41.313.3:86.7
46.1:53.941.5:58.513.4:86.68.3:91.719.7:80.525.9:74.122.4:77.626.3:73.721.0:79.032.4:67.627.8:72.584.2:15.844.1:55.917.6:82.436.3:63.7
LLIyJIEP.228.7628.7229.3:70.763.8:36.231.9:68.134.7:65.331.7:68.335.5:64.516.0:84.018.0:82.08.0:92.00.0:100.052.4:47.68.8:91.253.9:46.1
46.6:53.412.3:87.78.0:92.016.1:84.222.6:77.416.5:83.534.7:65.326.5:73.548.7:51.326.4:74.233.8:66.252.7:47.312.8:87.234.7:65.3
LLIyJIEP.334.8734.8628.0:72.074.6:25.443.8:56.244.0:56.042.0:58.043.9:56.114.5:85.525.1:74.911.3:88.70.0:100.067.0:33.012.9:87.158.5:41.553.4:46.6
17.9:82.112.8:87.220.9:79.117.9:82.118.0:82.037.6:62.429.0:71.042.9:57.134.8:65.559.2:40.869.4:30.617.0:83.045.2:54.8
MPS.161.3461.1383.3:16.987.4:12.682.7:17.455.9:44.144.5:55.563.3:36.747.5:52.537.8:62.239.9:60.582.7:19.2100.0:0.344.3:56.186.6:13.487.7:12.382.1:17.9
46.5:53.548.4:51.646.2:53.838.9:61.150.2:49.853.6:46.454.0:46.050.3:49.756.0:44.778.2:21.848.6:52.259.5:41.3
MPS.262.2761.9690.2:9.993.8:6.286.1:14.048.0:52.032.3:67.752.2:47.853.9:46.244.6:55.435.5:64.818.9:87.2100.0:0.042.5:57.991.7:8.392.0:8.087.2:12.853.5:46.5
49.0:51.054.9:45.146.9:53.172.3:27.768.8:31.282.2:17.844.4:55.756.9:43.161.6:38.443.4:57.278.4:22.0
MPS.356.8956.6678.5:21.678.7:21.378.9:21.265.9:34.144.3:55.765.1:34.942.4:57.736.3:63.740.3:59.816.0:88.9100.0:0.044.9:55.380.5:19.784.2:16.179.1:20.951.6:48.451.0:49.0
40.2:59.848.0:52.045.6:54.459.3:40.728.9:71.153.5:46.778.7:21.343.9:56.154.2:45.846.1:53.9
Repalo.164.3364.3362.1:37.979.2:20.872.9:27.183.8:16.277.4:22.685.5:14.532.1:67.951.4:48.635.2:64.876.7:23.381.3:18.740.3:59.774.1:25.977.4:22.682.1:17.953.8:46.245.1:54.959.8:40.2
54.3:45.760.2:39.863.9:36.155.2:44.853.9:46.186.1:13.981.0:19.050.3:49.761.9:38.1
Shumer.164.7464.7468.4:31.679.5:20.576.3:23.674.4:25.670.9:29.180.1:19.942.6:57.444.4:55.638.6:61.499.5:0.6100.0:0.041.6:58.477.6:22.483.5:16.582.0:18.061.1:38.953.1:46.952.0:48.045.7:54.3
55.5:44.563.3:36.738.2:61.852.7:47.385.9:14.187.7:12.349.2:50.844.1:55.9
Shumer.252.9052.9041.9:58.186.7:13.371.3:28.641.0:59.031.1:68.947.0:53.040.4:59.632.8:67.235.1:64.937.1:62.9100.0:0.041.2:58.873.7:26.365.3:34.762.4:37.649.8:50.227.7:72.354.4:45.639.8:60.244.5:55.5
33.2:66.869.0:31.044.8:55.252.9:47.187.5:12.547.9:52.169.7:30.3
Shumer.354.1654.1557.7:42.390.3:9.768.2:31.840.7:59.326.4:73.637.2:62.832.0:68.034.3:65.726.8:73.245.9:54.1100.0:0.030.3:69.779.0:21.073.5:26.571.0:29.046.4:53.631.2:68.840.7:59.336.1:63.936.7:63.366.8:33.2
79.7:20.344.4:55.954.5:45.590.7:9.338.0:62.083.9:16.1
Xifos.151.9151.9221.0:79.079.8:20.270.8:29.262.4:37.656.8:43.272.2:27.838.6:61.431.6:68.442.0:58.035.5:64.562.4:37.650.1:49.967.6:32.451.3:48.757.1:42.946.0:54.017.8:82.271.1:28.944.8:55.261.8:38.231.0:69.020.3:79.7
44.5:55.588.0:11.963.6:36.456.5:43.557.1:42.9
Xifos.263.7663.6774.8:25.780.7:19.472.9:27.176.8:23.272.3:27.778.2:21.845.3:54.731.8:68.239.9:60.198.7:1.3100.0:0.040.7:59.372.5:27.874.2:26.465.5:34.849.7:50.355.7:44.446.7:53.546.1:53.947.3:52.755.2:44.855.9:44.455.5:44.5
81.1:18.989.5:10.551.2:48.863.2:36.8
Xifos.335.1134.8235.3:64.711.6:88.416.7:83.324.5:75.543.9:56.144.7:55.321.5:78.553.7:46.318.1:81.896.3:3.6100.0:0.015.6:84.415.8:84.266.2:33.840.8:59.244.7:56.043.1:56.921.3:78.713.9:86.114.1:85.947.1:52.945.5:54.511.9:88.018.9:81.1
58.0:49.515.9:84.19.0:91.0
gegMOPO4.133.3533.0725.1:75.071.8:28.244.8:55.27.6:92.47.9:92.19.9:90.140.6:59.427.2:72.832.3:67.781.6:18.4100.0:0.016.3:83.755.9:44.147.3:52.730.6:69.421.8:78.238.4:61.656.1:43.919.0:81.012.3:87.712.5:87.59.3:90.736.4:63.610.5:89.549.5:58.0
14.7:85.321.1:78.9
gegMOPO4.265.5865.5380.4:19.681.4:18.678.0:22.076.2:23.873.4:26.680.9:19.149.6:50.441.7:58.339.1:60.998.2:1.8100.0:0.040.0:60.082.4:17.687.2:12.883.0:17.052.2:48.657.2:43.445.8:54.249.7:50.350.8:49.252.1:47.962.0:38.043.5:56.548.8:51.284.1:15.985.3:14.7
47.7:52.3
gegMOPO4.355.1655.1133.6:66.482.5:17.568.0:32.069.2:30.866.5:33.570.5:29.555.0:45.023.1:76.941.5:58.591.7:8.3100.0:0.044.4:55.663.7:36.365.3:34.754.8:45.241.3:59.522.0:78.453.9:46.138.1:61.955.9:44.130.3:69.716.1:83.942.9:57.136.8:63.291.0:9.078.9:21.152.3:47.7


Флот лидера в первом туре:


Хозяин флота
Флот
Название кор.
Стволы
Калибр
Защита
Масса
Кол. кор.
Ell-in 3
Скачать
Perf
100
1.60
19.20
200
1
Tura
18
7
33.50
200 1
Perfoturka
36
4
26.00
200 1

0
0
1.00
2 200


Выступление победителя в туре.

"Всем спасибо за поздравления, и особое спасибо Сии-руук-у за его энтузиазм и усилия по проведению данного турнира!

Небольшой разбор полётов, или принципы создания флота-победителя первого тура:
1) Боевые корабли должны быть исключительно массы 200. Вариативность однозначно должна быть принесена в жертву пушкам.
    Особенно с учётом того, что вариативность можно (и нужно) поправить в следующих турах, а неэффективные корабли не поправит ничто.
2) По моим подсчётам на базе флотов, имевшихся в моём распоряжении, замена тяжёлой турели с калибром около 14-15, на калибр около 7, даёт прирост в среднем 7-8 процентов, ну и соответственно потерю примерно 90-95% против флота с непробивашкой. Итог, эффекты уравниваются примерно при каждом 13 флоте с непробивашкой, что при 28 флотах, даёт 2 флота с непробивашками ещё в плюс, а 3 - уже в минус.
    (Вынужден заметить, что в момент создания флота я просчитался и полагал эти цифры равными 4 и 5). Кроме того, чисто психологически,  очень большую услугу оказали Ксифос и Шумер, засветив флоты с непробами. После этого я уже не сомневался, что непроб  много не будет, хотя и не ожидал, что будет всего одна.
3) Только тяжёлая прикрышка. Было искушение сделать смешанную, чтобы снизить вероятность от прострелов на ранних стадиях.
    Остановило меня то, что
        а) с ростом массы флота дроны становятся всё менее и менее эффективными;
        б) проведённые тесты на имевшейся базе показали, что проиграть можно гораздо больше чем выиграть.
    NB: свертяжёлую прикрышку я не рассматривал за её явной (при равных техах и 50% двигателей) неэффективностью.
4) В свете п.3 не включать дронобой в состав флота.
5) Исходя их вышесказанного, в составе обязательно должны быть турель калибра 7 и перф против шилдованной прикрышки.
    Ещё на заре г+ было проведено исследование оптимального калибра против шилдодронов с результатом: атака - 2/3 от брони.
    Соответственно возникло магическое число 1.64, чуть заниженное мной до 1.6 с учётом редких флотов с дронами.
6) С выбором третьего корабля у меня было два варианта - второй перф калибра 1.6 и перфотурка. Я люблю перфотурки.
    Я очень люблю перфотурки. Тем не менее я сделал оба варианта флота. Вскрытие показало, что моя любовь оправдана - флот с перфотуркой оказался эффективнее, чем с двумя перфами. Калибр перфотурки я рассматривал между 3.5 и 4.5
    В итоге, выигравший флот заимел перфотурку калибра 4.
7) и, наверное, ключевой момент. Не фиксировать броню кораблей на конкретной величине. Напротив, чем мощнее калибр корабля, тем выше должна быть броня (я совершенно не уверен в своём авторстве этой идеи. Сейчас, когда я пишу эти строки, мне вспоминается, что рассуждение подобное данному было приведено в обсуждении одного из первых турниров флотов ещё в прошлом  тысячелетии и было опубликовано в ГТ. Кто помнит, киньте ссылку).
   Первый аргумент за:
      а) битвы почти всё время заканчиваются с почти полным отсутствием прикрышки с обеих сторон.
      б) Многие имеют корабли закрытые, например, от калибра 5 или 4.
    Соответственно, турель должна быть самой трудно-убиваемой, тогда как потеря перфа на этой стадии уже никого не беспокоит.
    Второй аргумент за: флот приобретает некую вариативность и улучшается его сопротивляемость перфотуркам противника, так как против каждого корабля нужен свой оптимальный калибр.
    В итоге было принято решение закрыть корабли: перф: от калибра 2.5, перфотурку - от 3.5 и турель от 4.5 (+/- 0.2 в защите)

Итог оказался благоприятным.

Жду комментариев и гнилых помидоров. :)"
Эль-ин

Hosted by uCoz